AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

[sen1983]

AMD долгое время конкутирует с Intel и не безуспешно. Даже если они проиграли сражение, это не значит что они проиграли войну. ИМХО соотношение производительность/цена у AMD выше.

[Pliomera]

ИМХО соотношение производительность/цена у AMD выше.

Что такое производительность процессора? Скорость его работы? Скорость выполнения фиксированного круга задач? Например производительность труда рабочего определяется как количество выпущенной продукции в единицу времени. Что такое "продукция" процессора? Просто переключение битов (0 -> 1, 0 -> 0, 1 -> 0, 1 -> 1). И чем больше таких переключений процессор произведет в единицу времени - тем выше его производительность. При прочих равных, выигрывают те процессоры, у которых больше ядер, шире шина данных, выше частота. Интел - производительней, никуда не денешься. Но эта "производительность" большей частью - вхолостую. КПД (коэффициент полезного действия) процессоров от АМД - выше при более низкой "производительности". Насколько - судить не берусь. Что же до цен, они почти не отличаются. Всё это также имхо.

[ShaddyR]

PliomeraЧто же до цен, они почти не отличаются
это у чего с чем не отличаются-то?

Для меня производительность процессора - это динамичность игры. Какие там биты он при этом перещелкивает - мне, честно говоря, все равно. И далеко не в перещелкивании обычно она выражается. Оптимизация выборки из кэша, работа его конвейеров... шибко ты упростил схему. Ты еще приди к логически следующему выводу, что чем выше тактовая частота, тем производительнее процессор - и народ строем пойдет тариться Интелами.

[playboy_91]

о чём реч ждём Conroe и все довольны:)

[Abadon]

playboy_91
Conore, на eBAY пока от 850$ и выше, и дешевле 400$ после офицального выхода iNTEL его и не позиционирует, что ихмо многовато
alec1
Прежде чем выбирать скажи для каких задач он тебе нужен ?

[Vlad Drakula]

Abadon
Conore, на eBAY пока от 850$ и выше, и дешевле 400$ после офицального выхода iNTEL его и не позиционирует, что ихмо многовато
какие то устаревшие у вас данные...

[Vlad Drakula]

производительность х86 процессором почти никогда не имела прямой зависимости от частоты процессора...

если почтитать доки то можно узнать о том что по сути дела процессор является виртуальной машиной, в нутри стоит рискововое ядро, а все команды х86 асемблера просто транслируются в команды рискового ядра...

[Faraon55555]

Нельязя не согласиться с Ment69, действительно кадый из процессоров хорош для своих целей. И выбирать его стоит исходя из поставленных перед ним задач. Но что действительно достойно уважения, так это колоссальный вклад корпорации Интел в развитие компьютерных технологий. А AMD выживает с том числе благодаря антимонопольному комитету (не будет забывать что интел вынужден делиться своими кровно заработанными патентами), и даже если амд пролетит, интел из своего кармана будет содержать эту корпорацию дабы был мир и покой в области IT.

[SilentSpider]

Faraon55555
А AMD выживает с том числе благодаря антимонопольному комитету
Уй, это вы натурально заблуждаетесь. Прцессорный бизнес - далеко не единственный у этой компании, так же как и у Интел.
не будет забывать что интел вынужден делиться своими кровно заработанными патентами
Да ну? А мне казалось, что там кросс-лицензирование. И вполне взаимовыгодное. А насчет патентов - у АМД их не меньше.
и даже если амд пролетит, интел из своего кармана будет содержать эту корпорацию дабы был мир и покой в области IT.
Вот сижу и думаю - это шутка неудачная или всерьез. Если всерьез - помнится мне лет так 10-15 назад Интел вовсе не стремилась никого содержать за свой счет. Да и сейчас она альтруизмом вроде не страдает. Или вы видели чипсеты Интел для Атлона?

[ShaddyR]

Faraon55555даже если амд пролетит, интел из своего кармана будет содержать эту корпорацию дабы был мир и покой в области IT
а как звучит-то... прям некролог..
как бы наоборот не получилось... тенденции, однако.

[Vlad Drakula]

SilentSpider
Цитата:
и даже если амд пролетит, интел из своего кармана будет содержать эту корпорацию дабы был мир и покой в области IT.

Вот сижу и думаю - это шутка неудачная или всерьез. Если всерьез - помнится мне лет так 10-15 назад Интел вовсе не стремилась никого содержать за свой счет. Да и сейчас она альтруизмом вроде не страдает. Или вы видели чипсеты Интел для Атлона?
а веть это не шутка... веть из всех компаний которые выпускают настольные процессоры остались только Интел и АМД...
и вполене вероятно что Интел иногда поддерживает АМД т.к. остаться одной на рынке это очень не выгодно!!!
вспомните гонки формулы1 обе компании которые производят шины заявили что не хотят становиться монопольными поставщиками покрышек...

[ShaddyR]

Vlad Drakula: с той же вероятностью - АМД спонсирует Интел, чтоб тот совсем не загнулся. Вспомни Мелкософт - несмотря на антимонопольный комитет - загребает лимоны баксов и как-то не старается поддерживать линухи.

[dmitryst]

ShaddyR Тем не менее подпольную лабораторию Linux у себя содержат :)

[Faraon55555]

А насчет патентов - у АМД их не меньше.

Хочу начать с того что не помню что было 10-15лет назад в сфере борьбы великих производителей процессоров, поэтому ссылаюсь на свой компьютерный возраст, около 5 лет.
Убил только что часть своего рабочего времени, надеюсь не зря. За последние 4 года Интел регулярно попадает в десятку лидеров по колличеству патентов. В среднем - 7 место. Амд там нема. Даже если гипотетически представить что амд находится на 11 месте :), все равно ведь меньше патентов, во.

Вот сижу и думаю - это шутка неудачная или всерьез

Обидно что вам не понравилось... я старался :(

Да и еще, неужели поддается обсуждению, действиельно более значительные масштабы развития компании Intel нежели у AMD. Большие доходы, более развитая инфраструктура, да и амд (в количестве прибыли точно) очень сильно конкурирует только в области ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютеров. Возьмем IDF популярную во всем мире, наверно у амд тож есть что то подобное но лично я не знаю.
Я ни коим образ не буду кричать в этом посте что "люди берите процесоры интел и будет Вам счастье". Просто я восхищаюсь масштабами развития этой КОМПАНИИ, очень умелым ведением бизнеса(вот тока не надо сравнивать с майкрософт), и с моей точки зрения более значимым вкладом. Жизнь конечно покажет кто кого и когда, но мои симпатии были и остаются на стороне интел.

Все, просьба сильно не бить ногами.

[Faraon55555]

с той же вероятностью - АМД спонсирует Интел, чтоб тот совсем не загнулся.

Свою фразу по поводу содердания, я привел гипотетически, возможно не очень корректно. Рад что Vlad Drakula меня понял.
Просто хотелось бы услышать ваше мение, чтобы произошло если бы один из гигантов ушел из рынка, как бы на это отреагировал антимонопольный комитет и оставшая компания, чтобы бы это значило для нас, рядовых потебителей тех самых процесоров.

[DVDshnik]

У одного из гигантов несколько заводов и преобладающая доля на рынке процессоров... У второго якобы гиганта заводиков-то всего два или около того, так что второму долго ещё до заваливания первого... Тем более, что обе компании на месте не стоят, и их разработчики и конструкторы без дела не сидят...

[Vlad Drakula]

ShaddyR
Вспомни Мелкософт - несмотря на антимонопольный комитет - загребает лимоны баксов и как-то не старается поддерживать линухи.
то что пишут в прес релизах не всегда правда ;) возможно явно она и не старается, но при этом ничего ей не мешает использовать наработки сделаные в других операционках у себя в продуктах...

Faraon55555
Свою фразу по поводу содердания, я привел гипотетически, возможно не очень корректно.
ну... не очень она гипотетическая... веть не однократно было известно что группы разработчиков интел переходят в АМД...
что то я сомневаюсь что Интел так свободно их бы отпустила в конкурирующую компанию...

Просто хотелось бы услышать ваше мение, чтобы произошло если бы один из гигантов ушел из рынка, как бы на это отреагировал антимонопольный комитет и оставшая компания, чтобы бы это значило для нас, рядовых потебителей тех самых процесоров.

ничего хорошего...

[SilentSpider]

Vlad Drakula
веть из всех компаний которые выпускают настольные процессоры остались только Интел и АМД...
Via... IBM...
и вполене вероятно что Интел иногда поддерживает АМД т.к. остаться одной на рынке это очень не выгодно!!!
Таки шутить изволите. Остаться одной на рынке ОЧЕНЬ выгодно. Аль ты не помнишь время PII-PIII с дикими ценами на процессоры. Когда конкуренция АМД для Интел была на уровне нынешней Via. Или ты не помнишь, зачем был введен Slot1?
ShaddyR
Вспомни Мелкософт - несмотря на антимонопольный комитет - загребает лимоны баксов и как-то не старается поддерживать линухи.
Угу. И ни хрена этот комитет с ней ничего не делает. А Линукс ей выгоден - как конкурент он пока еще слабоват, зато можно кивать - вон, смотрите - мы не одни. А то, что у них получается кривенько - ну что тут поделать, убогие. Для Интел в этой ситуации хватит и Via.
Faraon55555
Убил только что часть своего рабочего времени, надеюсь не зря. За последние 4 года Интел регулярно попадает в десятку лидеров по колличеству патентов. В среднем - 7 место. Амд там нема. Даже если гипотетически представить что амд находится на 11 месте , все равно ведь меньше патентов, во.
Сравнивать то надо не по сумме - это немного разные по объему корпорации, а по ключевым патентам в конкретной области.
Да и еще, неужели поддается обсуждению, действиельно более значительные масштабы развития компании Intel нежели у AMD. Большие доходы, более развитая инфраструктура,
А с этим никто и не спорит. Больше.
да и амд (в количестве прибыли точно) очень сильно конкурирует только в области ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютеров.
Насчет персональных - это серьезное заблуждение. Ключевое слово - Оптерон. Да и чего ты хотел - область x86 процессоров чуть ли не единственная их точка пересечения.
очень умелым ведением бизнеса(вот тока не надо сравнивать с майкрософт), и с моей точки зрения более значимым вкладом.
Ты забыл добавить - очень грамотной рекламой.
Жизнь конечно покажет кто кого и когда, но мои симпатии были и остаются на стороне интел.
А почему не на стороне АМД, которая практически с нуля создала очень зубастую альтернативу Пентиуму?
как бы на это отреагировал антимонопольный комитет
Ну как, побрехал бы и успокоился.
и оставшая компания
Мигом бы задрала цены. Любая из. Там сидят не идиоты и не альтруисты.
чтобы бы это значило для нас, рядовых потебителей тех самых процесоров.
Ничего хорошего. Как минимум повышение цен, торможение прогресса и масса навязанных прибамбасов.
DVDshnik
У второго якобы гиганта заводиков-то всего два или около того, так что второму долго ещё до заваливания первого...
Угу. Мечта всей жизни :) - увидеть болонку (болона :) ) насилующего догиню. АМД, заваливающая Интел... Феерическое зрелище. Учитывая, что АМД еще весьма нескоро сумеет банально обеспечить процессорами весь рынок... По разработчикам эти две компании еще смогут померяться, а вот с производственными мощностями у АМД туговато, как ты правильно заметил...
PS А вообще, вам не кажется, что эта тема дублирует классический мегафлеймовый топик в Процессорах. Мабуть склеить их?

[ShaddyR]

SilentSpider: мабуть)... все мягко и ненавязчиво толкаются лбами в пределах темы, на грани оффтопа )))

[Vlad Drakula]

SilentSpider
Via... IBM...
Via - не конкурент... производительность не та...
IBM - не конкурент... позиционирует он свои процессоры не так... IBM царит в другом сегменте рынка...