AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

[SanCho]

попадают люди, озвучивающие формулу "но они ж греются сильно?!"
А мне такие встречаются почти каждый день в нашей глуши. Что-то где-то слышали года 4 назад про "горячие" Athlon и вбили в голову так, что клином не вышебешь. Достаёт... Ни хрена больше о компьютерах не знают, но идут покупать Интыл, потому как он холоднее. И тут ничего не сделаешь... Люди! Р4 сейчас как минимум не холоднее Athlon! - это я для тех, кто может будет читать эту ветку. И это не я должен кричать, а AMD и на каждом повороте, в каждой рекламе + ещё один мега-лозунг: "Производительность не определяется частотой!". Я думаю AMD не вкладыват деньги в рекламу потому, что реально производимые процессоры расходятся и без рекламы. Если людям промыть голову пиаром, то AMD банально не справится со спросом. А люди, которые говорят с умным видом, что "я что-то не доверяю Athlon..." у меня вызывают улыбку - сколько лет AMD борется с этим и никак не освоится в умах обывателей как "равная Intel".

[SilentSpider]

SanCho
А люди, которые говорят с умным видом, что "я что-то не доверяю Athlon..." у меня вызывают улыбку - сколько лет AMD борется с этим и никак не освоится в умах обывателей как "равная Intel".
Да ладно. Мне тут один товарищ с пеной у рта доказывал, что АМД не используется в серверных решениях, поскольку - угадай с трех раз? Нет, не угадаешь - Athlon64 не поддерживает многопроцессорные конфигурации. А Оптероны очень дороги для сервера и их никто не использует.
Интересно, когда водянка станет обязателной к применению на настольных машинах

[Vlad Drakula]

SilentSpider
Интересно, когда водянка станет обязателной к применению на настольных машинах
врятли... если современные воздушные куллеры могут отводить 150 и более ват... а современные процессоры взяли курс на меньшее тепловыделение...

А Оптероны очень дороги для сервера и их никто не использует.
человек явно не видел цен на них и на аналогичный процессоры от интел... и на материнки к ним...

[ShaddyR]

SanChoдля тех, кто может будет читать эту ветку
для них тут информации хватит с головой... и подумать есть над чем, если, конечно, "у них ТАМ не КОСТЬ".)
мега-лозунг: "Производительность не определяется частотой!".
это вторая больная тема - давеча менял П4 3000(S478,800) на А3000+(S754)... Марк03 рисует попугаев на ура, все бегает, квак настоящее... отдал. Звонит: "А какая тактовая частота этого Атла?"..Грю "Где-т 1800"..."А у того была 3000? Так это ж он, наверное, тормозить будет?"
без комментариев.

[SilentSpider]

Vlad Drakula
врятли... если современные воздушные куллеры могут отводить 150 и более ват... а современные процессоры взяли курс на меньшее тепловыделение...
Да, боюсь, что не вряд ли. Насчет современных воздушных кулеров я испытываю некие сомненья. Насчет их способности отводить 150 ватт. Есть ведь законы теплофизики, против которых особо не попрешь. Нет, я верю, что килограммовая медная дура справится с 150 ваттами на предельных оборотах. Но сколько она стоит? Да и возможности ее близки к пределу. А из серебра радиатор не склепаешь
а современные процессоры взяли курс на меньшее тепловыделение...
Четыре ядра будут греться больше чем одно в любом случае
человек явно не видел цен на них и на аналогичный процессоры от интел... и на материнки к ним...
Меня развлек сам факт обсуждения дороговизны в контексте серверов

[SWAP]

Я сам собрал больше 100 машин на АМД за последние 2 года и всего 12-15 на ИНТЕЛ! И всем доказываю что если учитывать цену(а это немаловажно) то АМД выигрывает однозначно!

Не пробовал синтетические тесты, кто скажет в % разнице между Атлоном 3000+ и П4 3000Мгц???

[ShaddyR]

SWAPкто скажет в % разнице между Атлоном 3000+ и П4 3000Мгц???
=>
ShaddyR
давеча менял П4 3000(S478,800) на А3000+(S754)... Марк03 рисует попугаев на ура, все бегает, квак настоящее...
То бишь разницы в синтетике не заметил... а вот в цене...сам проц стоит больше, чем вся АМДшная платформа. На разницу в цене можно еще метров 500 оперативы добавить... или пивом обпиться (при том, что Интел работал в двухканале, а 754й, как известно, не умеет энтого).

[dmitryst]

ShaddyR Ну если 24 часа в сутки кодить видео, или рендерить в 3D MAX, то Pentium явно выгоднее

На разницу в цене
при том, что Интел работал в двухканале, а 754й, как известно, не умеет энтого
- лучше на 939 перейти и потом уж пивом обпиться

[boolli]

Я сам раньше работал только на Intel и думал что лучше этих процев и быть ничего не может! Оказывается, я понял, что глубоко ошибался, теперь собираю компы на 90% на AMD и дело совсем не в производительности (она примерно одинакова для процессоров равной линейки), а те кто привыкли считать попугаев: ну скажите, где еще они на практике заметны кроме как в тестах? А вот цена по-вкуснее будет у АМД, добавим сюда, что собирались они до недавнего времени, только в Германии, а не по всему миру и плюс лучшая
"заточенность" под требования домашнего пользователя и мы увидим, что АМД переигрывает конкурента, причем с крупным счетом. Мое мнение - люди поработавшие та том и на том выберут АМД (если конечно, знакомство с одним из процев не закончится печально)
И еще, ну, не является на сегодняшний день процессор основопологающим фактором высокой производительности системы - современные процессора уже не те что даже 3-5 лет назад и разницы например между Athlon 3200+ и Sempron 2400+ или P4 800 и Seleron d330 (а вот в цене...) Или может быть я не прав, тогда объясните зачем переплачивать 50-60 баксов плюс допустим за новую материну и не только за нее, но разницы не вооруженным глазом не увидеть?

[dmitryst]

boolli А я их на 99% собираю, да и модернизирую тоже. клиенты довольны - за те же деньги вместо убогого Селерона получеют, как минимум, аналог П4. А за новую материнку переплачивают, когда на новый сокет перебираются ;)

[MaJ0r]

Позволю задать один вопрос: а как же Conroe?

[ShaddyR]

MaJ0r: На этот вопрос отвечает (http://forum.oszone.net/post-431710-205.html) Abadon.
:)

[dmitryst]

MaJ0r ИМХО, conroe еще долго будет недоступен, да и на цену надо посмотреть. Если Intel будет продавать их более-менее дешево, тогда уж и будем думать... ;)

[ShaddyR]

dmitrystЕсли Intel будет продавать их более-менее дешево
тогда АМД ничего не останется, как раздаривать свои ;)

[dmitryst]

ShaddyR тогда АМД ничего не останется, как раздаривать свои А кто против????? :o Я лично взял бы десяток-другой :)

[SanCho]

AMD в опасности. Новый Conroe... (http://www.ixbt.com/cpu/intel-conroe-2-13-ghz.shtml) Посмотрите как чип с частотой 2.13Ггц работает на равных с процессором Р4 965 с частотой 3.73Ггц! И имеет тепловой пакет всего 75вт. А в 3D на равных работает с Athlon FX-62 - а ведь это топовый монстр от AMD. Да... Я тут начинаю думать, а стоит ли покупать платформу на сокет АМ2? Может лучше Intel c поддержкой Conroe? Будем смотреть сколько это всё будет стоить. Добавлю, что наконец-то закончился "высокочастотный кошмар" архитектуры NetBurst и, возможно, Intel крепко приложит AMD на рынке процессоров - хотя AMD не впервой такая ситуация:)

[ShaddyR]

SanCho: угум-с. Нехай дерутся.

[Monty]

более-менее дешево
183$ за самую младшую модель :) ..., а разогнать ни кто не мешает ;)

[SanCho]

Шумиха вокруг новой архитектуры процессоров Intel Core породила нешуточные опасения по поводу рыночных перспектив продукции AMD. Развязанная ценовая война лишь усиливает противоречивые настроения аналитиков. Однако с лиц высокопоставленных представителей AMD весь текущий год не сходила улыбка. Всем своим видом они демонстрировали уверенность в своих силах и, похоже, у компании действительно заготовлено тайное оружие против Intel Core. Сообщается, что во всех процессорах платформы AM2 имеется своеобразная технология, по своей сути обратная технологии Intel HyperThreading. То есть при ее активации операционная система будет воспринимать два и более физических ядра как одно! Утверждается, что таким образом двухъядерные процессоры AMD серьезным образом увеличивают свою производительность в неоптимизированных под многопоточность задачах, которых пока большинство.
3dnews.ru

Как вам? Если так дело пойдёт, то немного останется людей которые "не хотят покупать двухядерник".

[ShaddyR]

SanCho: идея антигипера интересна... поглядеть бы на реализацию, хотя бы в тестах. А то, что реализовать планируется чуть ли не банальным обновлением драйвера процессора - ет слыхали.