AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

[Vlad Drakula]

JonSimonJon
1) АМД 64 холоднее!
2) а ты на каком атлоне занимался архивацией?
3) а винчи у этих (на тех которые тя использовал для архивации) одинаковые ?
4) для построения кластеров атлоны явно выгоднее!
5) ты не имел дело с АМД 64 с939!

я например сейчас собираюсь полкупать П2 -300/400 ибо для тех задачь которые он будет решать большего и не нужно...

JonSimonJon
ну... самый производительный процессор сейчас G5... он на частоте 2,5ГГц рвет всех...

[Yustus]

Vlad Drakula, а как же PS2!!! это же супермоща! а кластер на них - УХХХ!!! никакие G5, P4 и Athlon64 рядом не лежали! :lol:

[Vlad Drakula]

на сколько я знаю G5 пренадлежил сейчас рекорд по производительности... 10Гфлопс....

[B o s s]

JonSimonJon
Попробуй сравнить проци не по PR рейтингу а по реальной частоте, ух как обожгешься.

[dascon]

а нету ли у кого ссылочек свежих на тесты Intel и AMD в кодировании видео?

Yustus
зачем так резко? Sony PS с Intel и AMD никто не сравнивал...

[Yustus]

dascon
кушай.

Просто АМД пошла по пути оптимизации. Спомните хотя-бы PlayStation1. На ней есть такие игрушки которые и на третих пнях не всегда пойдут, и это при том что в ней всего около 34МГц. То-же творитса и у АМД. Если-б не некоторая оптимизация которая в основном проявляетса в играх и некоторых приложениях. АМД однозначно не высокопроизводительная система.

[SWAP]

Да причем тут реальная частота? Если руки у инженеров не кривые то при меньшешей частоте проц может быть быстрее чем у конкурентов с большей! АМД правильно сделала, для непонятливых ввела рейтинги!
Взять G3,4,5 все они при меньшей частоте выигрывали во всех тестах по сравнению с остальными!

И еще на свой товар есть свой покупатель! Денег куры не клюют и еще полный консерватор, бери свой Интел! Конкуренция сделала свое, вспомните лидерство начиная с 3Dfx, Nvidia, ATi.

[dascon]

Взять G3,4,5 все они при меньшей частоте выигрывали во всех тестах по сравнению с остальными
там чуть ли не под каждую новую модель пишется новая версия операционки, а на x86 Win98 можно и на 486 и на P4 запустить

Yustus
ну не вижу я фразы "PS быстрее Inte/AMD"

[Murrey]

Денег куры не клюют и еще полный консерватор, бери свой Интел
насчет денег некорректно.
позволю себе напомнить, что далеко не всем выпадает счастье отовариваться в столице.
в российской провинции, в частности в сибири, ситуация такова: на настоящий момент в продаже имеется куча процессоров. для сравнения вот цены:
Intel P4 530 (3000 МГц) socket 775 Box - от 5400 до 6400 руб.
Athlon 64 3000+ socket 939 Box - от 5500 до 6300 руб.
ИМХО, деньги те же самые!
может, я несравнимые вещи сравниваю, ну тогда поправьте
а вот по материнским платам все гораздо хуже:
на 775 сокет выбор достаточно большой в диапазоне от 1,5 до 7 тыс. рублей, на различных чипсетах, с PCI-E или с AGP, с DDR1 или DDR2, с различными дополнительными фичами, различных производителей. в общем, выбрать есть из чего.
на 939 сокет в продаже чуть больше 10 плат. в дипазоне от 2,6 до 5,5 тыс. руб. все, что есть на nForce4 - производства "знаменитой" фирмы EliteGroup. во многих фирмешках плат на 939 сокет нет вообще (хотя процессоры продают:))
так, что, повторюсь, имхо в деньгах платформы равнозначны. но против AMD играет отсутствие выбора....
на 754 сокет выбор большой, однако, как я понял, это вовсе не то, о чем стоит сейчас мечтать.
это, что касается сегодня. полтора месяца назад, когда я покупал себе комп, платы на 939 сокет вообще отсутствовали как класс.

[Vlad Drakula]

Murrey
Pentium 4 3.0 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 5201.25
AMD Athlon 64 3000+ Socket 939 BOX = 4688.06
Pentium 4 2,8 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 4563.23

Murrey
а ты в каком гододе живешь?
в Питере например выбор материнок под с939 достаточно большой...
смысла в DDR2 для П4 нету так как все равно шина 800...

[Murrey]

Vlad Drakula
в Красноярске
про DDR2 я в курсе. привел просто для примера разнообразия имеющихся вариантов под интел

Pentium 4 3.0 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 5201.25
AMD Athlon 64 3000+ Socket 939 BOX = 4688.06
Pentium 4 2,8 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 4563.23
счастливые люди. я и говорю, что не всем так везет.
я за 5200 купил P4 520 2.8E
почему то довезти атлон до красноярска стоит дороже, чем пентиум. вопрос, однако....
про выбор материнок - аналогично...

хотя опять же в сравнении разница 10%. я бы не сказал, что это сильно критично. другими словами, мое решение такая разница не предопределила бы

[Vlad Drakula]

Murrey
то что мне нравится в атлонах 64:
1) малое тепловыделение
2) минимальная латентность памяти

[Murrey]

Vlad Drakula
заметь, ты не сказал "деньги"! :)
достойный ответ

[Vlad Drakula]

Murrey
если нужна максимальная вычисдительная мошьность то нужно брать Сермон... он стоит 45$ + 50$ за мать для него...
потом все это элементарно разгоняется до 3200+

и вот встает выбор тогда брать два Сермона 3200+(два компа) или один П4 3000 причем примерно за теже деньги....

а можно взять мать за 150$ и опятьже 2 сермона, благо они могут работать парами так же как и MP....

[JonSimonJon]

Нифига!
Я сравнивал Cel1700 и Ath 1800+.
А по тестам своего компа и тестам с компом у моего знакомого сравнивал P4 3000 и Ath64FX-51 с примерно равными тестами.

А Соньку я, атак сказать, к слову приклеил. Я хотел тим сказать что сравнивать "игровую приставку" под названием Athlon с расширенной функциональностью против высокопроизводительной ЭВМ под названием Pentium просто безсмысленно. Нет смысла сравнивать PS2 и ПК. Между ними большая пропасть и преднозначены они для решения разных задач, хотя и имеют много общего.

[JonSimonJon]

Попробуй сравнить проци не по PR рейтингу а по реальной частоте, ух как обожгешься.
Я сравнивал на 3D Mark 2001, Aida, архивация и в играх которые оказывают большую нагрузку на проц.
5) ты не имел дело с АМД 64 с939!
Давно про них слышал и читал, но в глаза еще его не видел. В тех 3 магазинах что возле меня в прайсай еще в продаже нету. ТОлько под заказ с предоплатой могут привезти.
1) малое тепловыделение
У меня при боксовском кулере в среднем больше 50С не поднимаетса. Процессор при долгой и максимальной нагрузке не перегреваетса, так что я считаю что в этом не стоит вопрос и назвать это плюсом в сторну Атлона я считаю не нужно.
и вот встает выбор тогда брать два Сермона 3200+(два компа) или один П4 3000 причем примерно за теже деньги....
Конечно один но Пень! У меня одно время сразу 3 компа в комнате стояло. 99% времени они просто пылились и кроме того что они использовались для архивных целей они ничего больше не делали. Конешно нужен 1 комп, но помощнее!
Intel P4 530 (3000 МГц) socket 775 Box - от 5400 до 6400 руб.
Athlon 64 3000+ socket 939 Box - от 5500 до 6300 руб.
А почему никто не сделал замечание что Athlon 64 3000+ имеет не 3000мГц а существенно меньше? Может кто еще не знает...

[Vlad Drakula]

JonSimonJon
но почему то твой знакомый кипил Ath64FX-51 а не П4 3000 ;)

все это дело личное...

я вот не собираюсь никуда применять П4...

1) как офисный компьютер АМД дешевле
2) как высокроизводительные сервара Оптерон рилит по всем тестам в много процессорных системмах
3) как комп для игр тоже не тянет, из-за указаной вами оптимизации
4) как комп для програмиста тоже не тянет... П4 греется заметно больше а значит шуму от вентеляторов больше, вопрос 10% производительности для них не так существенен... можно проц по быстрее поставить а вот тепловыделение ни куда не денешь!
5) для работы с 3D графикой очень полезна SLI!
6) а вот если кодировать видио то да П4 хорошо... (все равно 2 сермона будут быстре одного П4)
7) да гипертрединг увеличивает производительность в 3DМаксе во время рендеренга...

ну и в чем я не прав?

[Vlad Drakula]

JonSimonJon
Давно про них слышал и читал, но в глаза еще его не видел.
так как можно сравнивать?

как раз в архивации и проявляется вся сила с939...
поищи тесты...

а какая разница какая частота у процесора, главное чтобы все работало быстро!

для моих целей П4 просто не приемлем, т.к. как его производительность в качестве веб сервера очень посредственная!

а вешь неоходимый софт уже есть прооптимизированный под АМД 64....

[Murrey]

Vlad Drakula
если нужна максимальная вычисдительная мошьность то нужно брать Сермон... он стоит 45$ + 50$ за мать для него...
а если нужны только функции печатной машинкы можно взять что-нибудь старое за 150$ :)
сравнения уже кривые пошли. с точки зрения минимизации затрат дешевле всего вообще ничего не покупать. разве не так?
я собственно к чему все говорю: я с удовольствием купил бы AMD 64 если бы он был в продаже, даже за те же деньги что и пентиум.

4) как комп для програмиста тоже не тянет... П4 греется заметно больше а значит шуму от вентеляторов больше, вопрос 10% производительности для них не так существенен... можно проц по быстрее поставить а вот тепловыделение ни куда не денешь!

спорить не буду, поскольку нет базы для сравнения. скажу, что у меня P4 2.8E под сокет 775 при боксовом кулере при работе офисных приложений греется максимум до 37-39 градусов, в играх - до 49-50... насколько я понял эта температура в пределах нормы.
а если так, то в чем принципиальное преимущество AMD в плане тепловыделения? в том что он еще на 4-5 градусов холоднее? ну а на чем тогда это сказывается? я понимаю, если бы AMD наоборот охлаждался бы настолько, что его можно было использовать в качестве холодильного компрессора. а так... вся ситуация сводится к пустым крикам "Пень - это плохо, потому что он греется". особенно смешно это выглядит после того, как несколько лет назад все было с точностью наоборот.

и вот встает выбор тогда брать два Сермона 3200+(два компа) или один П4 3000 причем примерно за теже деньги....
в зависимости от потребностей. мне, например, два компа не нужно. одного более чем достаточно. поэтому такой вопрос у меня не вставал.

5) для работы с 3D графикой очень полезна SLI!
она полезна тем немногим, кто этой графикой занимается.
для меня и, думаю, еще 99% пользователей, это опять же ненужная фича, за которую надо переплачивать, причем дважды: за материнку (они дороже чем обычные) и за вторую видеокарточку

[Vlad Drakula]

Murrey
там разница не в 4-5 а в 10градусов, притом что на АМД чтоит более примитивный куллер.

П4 выделяет тепла не меньге чем Атлон, просто на атлоны ставили очень дешовый келлеры... а потом кричали что они греются...

Murrey
я просто вспомнил как из термалтейковского корпуса с П4 внутри выдывался воздух температурой порядка 40 градусов... это был просто самый настаящий тепловентелятор....

Murrey
на самом деле высокая производительность нужна как правало тельно в некоторых приложениях...
1) дома это как праволи игры...
2) на работе, (лично для меня) это Апачь + ПХП + MySQL

я недавно видел сервер к который обслушивал EDK сеть, так к нему было было подключело более милиона компьюторов... и это всего 2х процессорный сервер...

Murrey
я не говорил что П4 плох, я говорил что почти для всех задачь решение на АМД выгоднее...