AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

[drkrol]

я пытаюсь подсчитать себестоимость mac pro если это был бы нормальный пк а не припаеные по кругу комплектуюзие.
получается 2 видеокарты 7970 или r280 12000X2 = 24000
вся память = 7000
а вот с процессором и с матерью проблема...где я возьму S2011...Можно конечно на всё это начьхать)))
i7-4820K = 14000
и какая нибудь плата с 2мя 16x видеовыходами = 15000
подытожим
24+7+14+15+10(корпус и охлаждение)+4(бп)=74000р
но тут не 6ти ядерный xeon(((

[AMDBulldozer]

drkrol,этот 6-тиядерный Xeon уступает по всем параметрам, кроме поддерживаемой памяти, обычному i7-4960x.

[drkrol]

А с кем этот ксеон на ровне идет?

[AMDBulldozer]

drkrol, это по сути аналог i7-4930. Разница в том, что Xeon можно заменить на более мощный процессор: 8-ми или 12-тиядерный. Или даже на пару таких процессоров (если материнская плата их поддерживает). А заменить на эти же процессоры i7-4930 с большой долей вероятности не получится - i7-4960x может оказаться пределом (некоторые платы на LGA2011 поддерживают Xeon'ы, другие, такая как моя - нет).
Но если поддерживается один Xeon, значит наверняка поддерживается и другой.
В чем состоит разница между i7-4930 и выбранным Xeon'ом? Во-первых, в том, что кроме обычных небуферизованных (формально "не имеющих регистров-защелок", хотя на самом деле они там всё-таки есть, только другие) модулей памяти, предел ёмкости которых на сегодняшний день 8ГБ/модуль, интегированный контроллер памяти (четырехканальный IMC, некоторые модели имеют два двухканальных) эти процессоров поддерживает также регистровую память ёмкостью до 32ГБ/модуль. Кроме того, как регистровая память, так и память без регистров могу иметь код коррекции ошибок (ECC). Наличие как регистров, так и ECC ухудшает частотные арактеристики памяти и её разгонный потенциал. Поэтому рядовому пользователю они вряд ли нужны (я от них в домашних компьютерах отказался лет 10 назад).
Поддержка ECC также ухудшает разгонный потенциал самого процессора (из-за увеличения объема обрабатываемых данных и аппаратных размеров всех регистров) и увеличивает его тепловыделение.
Еще из различий можно указазать поддержку Xeon'ом vPro. Достаточно забавная технология, которую, например, обеспечивает мой старенький notebook - им можно управлять с удаленного компьютера, вообще без участия операционной системы. Однако, кроме процессора необходима её реализация в чипсете и BIOS, поэтому при замене i7 на Xeon (даже если бы он поддерживался моей материнской платой), AMT у меня не появится.
Еще есть разница в поддержке Xeon'ом какого-то "Intel Demand Based Switching", но у меня компьютера с этой технологией никогда не было, поэтому знаю я о ней только то, что пишут в описании...

[AMDBulldozer]

Сегодня вышла игра Call of Duty: Ghosts. Я не буду касаться недоделок в этой игре - это не относится к теме данной ветки. Прошу только обратить внимание на рекомендуемые системные требования:
OS: Windows 7 64-Bit / Windows 8 64-Bit
CPU: Intel® Core™ i5 – 680 @ 3.6GHz
RAM: 8 GB RAM
HDD : 40 GB HD space
Video: NVIDIA® GeForce™ GTX 760 @ 4GB
Sound: DirectX® compatible sound card
DirectX®: DirectX® 11
Internet: Broadband connection and service required for Multiplayer Connectivity. Internet connection required for activation.
Как нетрудно заметить, на сегодняшний день процессоры AMD (и видеокарты тоже, но это к делу также не относится) в данном списке вообще отсутствуют. Я надеюсь, что ситуация будет исправлена в будущем, но это служит хорошей илллюстрацией необоснованности утверждений, что будущие игры будут лучше исполняться именно на процессорах AMD ( по принципу: "раз на консолях AMD, то и на ПК должны быть тоже").

[Coutty]

Долбануться, какие сис.требования сейчас. 40 ГБ на жёстком диске О_о
Да и вообще, куда они 8 ГБ памяти собрались ужрать?
Зачем им 4 ГБ видеопамяти?
Ну и 4 ядра использовать не научились.

Похоже, оптимизацией у них некому заниматься. Надо скорее наклепать новую часть о бравых американских солдатах, да собрать денег.

Впрочем, для полноты картины, упомянем и минимальные системные требования:
OS: Windows 7 64-Bit / Windows 8 64-Bit
CPU: Intel Core 2 Duo E8200 2.66 GHZ / AMD Phenom X3 8750 2.4 GHZ or better
RAM: 6 GB RAM
HDD: 40 GB HD space
Video: NVIDIA GeForce GTS 450 / ATI Radeon HD 5870 or better
Sound: DirectX Compatible Sound Card
DirectX: 11
Internet: Broadband Internet connection and Steam and Online Multiplayer
Тут уже и CPU AMD, и видео AMD есть, которое почему-то по старинке ATI именуют. И, кажется, нетрудно догадаться почему: игра разработана при плотном сотрудничестве с компанией NVIDIA. Было бы странно, если бы они рекомендовали покупать продукцию своего конкурента. Просто умолчали.

Если же взять менее ангажированного разработчика, то получаем, Battlefield 4, например. И там есть AMD в рекомендованных:
ОС: Windows 8 64-bit
Процессор (AMD): 6-ядерный
Процессор (Intel): 4-ядерный
ОЗУ: 8 ГБ
Жесткий диск: 30 ГБ
Видеокарта (AMD): AMD Radeon HD 7870
Видеокарта (Nvidia): NVIDIA GeForce GTX 660
Память видеокарты: 3 ГБ

[ShaddyR]

Coutty, а потому, шо ПО нынче ногами пишут вчерашние студенты на дельфях. Оттого и занимает оно хз сколько места\ОЗУ - они просто не знают слова "оптимизация", а кто слово знает - его смысла не понимает

[Алекс_Волков@vk]

Я не буду утверждать, что Интел на порядок лучше АМД, а зеленые (красные) на порядок дешевле синих. Я просто поведаю историю о том, как я делал апгрейд. По своей глупости я загубил свой проц Phenom2x945. На Интел переходить не хотелось. Считал, что это очень дорого. И как раз в это время мой брат тоже решил сделать апгрейд, и я тоже ему советовал перейти на АМД, а у него стоял интеловский коре дуо. Мне удалось его переубедить. Но лучше бы я этого не делал. Во-первых, он взял крайне неудачный вариант FX-6200. Думаю, не надо никого не надо убеждать, какой это горячий проц. Боксовый кулер, естественно, в топку, в простое -40 градусов, а при тесте АЙДА – буквально через 10 секунд – 60 градусов. Пришлось, разорятся на кулер Deepcool (не помню модели). Но странным образом стала нагреваться материнская плата. Пришлось еще разорятся на три вентилятора. Добавим еще блок питания на 600 ватт. В итоге подсчитали – прослезились. Проц стоит 3700, не спорю, дешевый, да и материнка тоже скажу не дорого обошлась – 3200, однако добавим сюда, 1000 рябчиков за кулер, 750 за вентиляторы и плюс еще блок питания – 2300. Это почти одиннадцать тысяч. При этом работает система, как бульдозер, полностью оправдывая название процессора.
А что я сделал, чтобы обновить систему. Только купил процессор и материнскую плату, правда, Интел. Тихий, откроешь форточку, и даже не поймешь, что работает системник. Поэтому считаю байкой то, что переход на амдешную платформу выше на порядок.

[vadblm]

а зеленые (красные) на порядок дешевле синих »
То есть, вы хотите сказать, что AMD продают процессоры, в сравнимом диапазоне производительности в 10 раз дешевле Intel? За 30 евро можно купить аналог i7? Где, срочно бегу покупать пачку. Если серьёзно, то поаккуратнее с такими заявлениями. А если вы сравниваете процессоры нижней ценовой категории, то и там AMD ловить сейчас нечего, как вы верно заметили, аппетиты даже у APU младшего сегмента непомерно высокие. Хотя я вот брал какой-то APU + A85, для сборки дешёвого и сердитого файл-сервера наколенного. Тормоз тот ещё (если попытаться нагрузить чем-то помимо файлсерверных дел), на уровне даже не i3, а Pentium. Зато 8 6гбит сата портов. Ну и грелка, тож, пожиратель электричества несоразмерно производительности тож.

[AMDBulldozer]

Не могу полностью согласиться. Во-первых, существуют по крайней мере две игры - Crysis 3 и Battlefield 4 в которых процессоры AMD показывают вполне приличные результаты. Лучшие, чем аналогичные по цене Intel. Во-вторых, для серверных приложений и даже, во многих случаях, трехмерного моделирования, видео/аудиокодирования, анимации эти процессоры превосходят более дорогие i5.
А если верить anadtech (а я ему верю), то по скорости создания архивов с использованием 7z они могут конкурировать и с i7.
Так что не сомневаюсь, что у этих процессоров и сейчас есть своя ниша. В конце концов, кто-то же их покупает, если среди пользователей steam владельцев AMD стало даже на 0.7 процентных пункта больше, чем полгода назад: http://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/

[vadblm]

Так что не сомневаюсь, что у этих процессоров и сейчас есть своя ниша. »
Она есть, иначе бы AMD стала уже банкротом. Ниша эта — преданные фоннаты; люди, соблазнённые попугаями и относительно низкой ценой; до выпуска 8 серии интеловских чипсетов - люди, интересующиеся быстрой и дешёвой дисковой подсистемой. Про некоторые игрушки говорите, да, может быть, кто-то настолько фанатичен и дотошен.

[ShaddyR]

Алекс_Волков@vk, к чему был приведен в расчетах блок питания - непонятно. Он покупался только под АМД, выходит, интеловская платформа в БП не нуждается?

[MR.Ikser]

Алекс_Волков@vk, к чему был приведен в расчетах блок питания - непонятно. Он покупался только под АМД, выходит, интеловская платформа в БП не нуждается? »
Возможно он имел в виду то, что мощности для буля старого не хватало, вот и пришлось брать новый. А вот для Интела при смене амдешной платформы хватит за глаза

[WSonic]

MR.Ikser, Не такие AMD прожорливые.... как их рисуют. Потребляют не намного больше чем Интел (серия FX 9xxx не в счет)

[MR.Ikser]

MR.Ikser, Не такие AMD прожорливые.... как их рисуют. Потребляют не намного больше чем Интел (серия FX 9xxx не в счет)
------- »
Особенно, что касается FX-6200, прожирает в простое 75 Ватт, когда мой core i5 при полной нагрузке 77 Ватт. Ничего себе непрожорливый?!

Особенно, что касается FX-6200, прожирает в простое 75 Ватт, когда мой core i5 при полной нагрузке 77 Ватт. Ничего себе непрожорливый?! »
Хочу добавить феномы мне нравятся, но бульдозеры и вишеры - крайне неудачный вариант. Поэтому я перешел на иви бридж.

[WSonic]

Особенно, что касается FX-6200, прожирает в простое 75 Ватт »
Не рассказывайте сказки.

[MR.Ikser]

Не рассказывайте сказки. »
это не сказки, а установленный в реальности факт. Посчитайте сами

[LehaMechanic]

Не рассказывайте сказки. »
Вообще-то здесь он прав. (http://www.easycom.com.ua/cpu/amd_fx-6200/)
Замерив энегопотребление AMD FX-6200, мы получили интересную картину. Если в простое он, как и младшая модель FX, ограничивается потреблением всего 72 Вт.

А здесь врёт:
когда мой core i5 при полной нагрузке 77 Ватт. »
Не все i5 такие экономичные, по той же статье

Intel Core i5-2600K в простое 58Вт, в нагрузке 142Вт

[MR.Ikser]

Intel Core i5-2500K 59Вт в простое и 139Вт под нагрузкой
Извините, не назвал модель core i5 3470 - так что можете проверить, естественно без разгона. И это уже известный и достоверный факт.

А здесь врёт:]
Я не вру

[WSonic]

Вообще-то здесь он прав. »
Не прав, так как измерялась система в сборе. Вот обзор (http://ht4u.net/reviews/2011/amd_fx_6100_4100_review/index6.php) 6100 в связке с 6950 и отметкой о энергопотреблении системы в сборе.